Szegény gazdagok

Ez volt a Szegénység blog. És most újrakezdtem.

szegenygazdagok @ gmail . com

Friss posztok

Utolsó kommentek

  • adele: @loláb: 2013-ban olvasva ezt... vegyünk fel devizahitelt, mert az jó lesz... ne törlesszünk elő...... (2013.05.03. 22:26) Stoppolás
  • Zabaalint (törölt): @Kiszámoló: A matematika inkább alul van súlyozva a közgazdász képzésben. A megoldás nem az, hogy... (2013.01.30. 12:23) Lébecoló diákok
  • suzildi (törölt): Én is régebben olvastalak... :) (2013.01.04. 08:53) Új alapok
  • kvp: "nem becsülhető, hogy adott szakmából mennyi kell jövőre vagy öt év múlva." Orvosbol, tanarbol ke... (2012.12.21. 04:46) Lébecoló diákok
  • BA2017: @kvp: Régen tervgazdaság volt, becsülhető volt a munkaerőigény, ma piacgazdaság van, nem becsülhet... (2012.12.20. 21:23) Lébecoló diákok
  • Utolsó 20

Feedek

Keresetkiegészítés

2008.10.22. 06:00 Szegényember felesége

Van, aki adót csal, azaz a Nagy Közösből lop, mint én, aki 14 munkanapot dolgoztam feketén házvezetőnőként. Van, aki a cégétől lop. Vannak kreatívabb megoldások is. És persze aztán még lehet legálisan is mellékest szerezni.

Friss élménnyel gazdagodtam: szerződést aláírni, adminisztrálni utaztam tegnap Pestre, és cuccoltam pár holmimat egyúttal a nővéremékhez vidékre.

Az a két volánbuszos sofőr, akivel utaztam, nagyon profi. Szerintem maffiafilmeken nőhettek fel. A cégtől való lopást egészen mesteri szintre fejlesztették. Az első ülésen találtam helyet a nagy csomagommal, közelről figyelhettem meg a módszereiket.

- Öreg néni. Csókolom, adjon egy százast. Jegy nincs.
- Középkorú nő, ismerőse lehet: Helló, és már csak a kétszázast nyújtja, jegyre nem vár, nyomul befelé.
- Idősebb úr, jegy 15 Ft-ról (kijelző mutatta), buszsofőr: 230 Ft lesz.

Odaúton 6 ilyent számoltam, visszafelé 4-et.

Odaúton feltűnt, hogy sokat telefonál a sofőr, de halk volt. Headset nélkül, persze.
Visszafelé másik sofőr: hangosan tárgyalta ki, merre jár az ellenőr. Majd körtelefonálásba kezdett. Jó nyelvérzéke lehet, mert legalább négyféle kódnéven hívta a kalauzokat (kutyaütő volt az egyik, a többit inkább nem részletezném).

Válság van. Mindenki iparkodik. Mindenki úgy, ahogyan tud.

Az (ön)irónia és a kritikai él érezhető a posztban, ugye?

118 komment

Címkék: pénz válság lopás adó

A bejegyzés trackback címe:

https://szegenygazdagok.blog.hu/api/trackback/id/tr73725494

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Walter Melone (törölt) 2008.10.22. 07:29:43

Ez már 20 éve is így ment. Hol éltél eddig, a holdon?

DEGEC 2008.10.22. 07:45:35

Igenám, csak 1 a gond, nem vesz senki jegyet hivatalosan ugyu? illetve kevesen.
MIt csinálnak megszüntetik a biszt, mert minek ha nem utazik rajta senki.

Na akkor beindul a sirás rívás, hogy nincs munkahely, megy a sztrájk a falusiak meg sirnak, hogy mé szüntette meg a volán a buszt, hogy menjen igy ő dolgozni.

Kicsit előre is kéne gondolkozni, hogy minek mi a következménye.

harcibarbi 2008.10.22. 08:00:42

Hányingerposzt.

Már jó idege válság van bazdmeg, csak nem írta meg az értelmiségi Blikk.

"Jó nyelvérzéke lehet, mert legalább négyféle kódnéven hívta a kalauzokat (kutyaütő volt az egyik, a többit inkább nem részletezném"

WTF?? Hol itt a nyelvérzék?? Te hülye vagy komolyan?

napelemes harckocsi · http://href.hu/x/73ug 2008.10.22. 08:01:27

amilyen a nép olyanok a sofőrök :D

vidéki 2008.10.22. 08:01:33

termelj magadnak pl zöldséget, és akkor azt nem a boltban, piacon kell megvenned
amit nem költessz el, az is "bevétel"
ja, hogy te panelban laksz? akkor ott a muskátlis balkonláda

vidéki 2008.10.22. 08:07:15

Ezekkel a sofőrökkel baj van, baj van...

Kiss Miklós 2008.10.22. 08:08:59

Nagyon szomorúnak tartom az ország lelkiállapotát.
Azt még szomorúbbnak, hogy ez a blog (illetve ennek a szerzője) a Népszabadságban tart Szabad Nép félórát és kérkedik a szegénységével.
Tudod, drága barátom, az igazi szegények nem kérkednek, s főleg, nem blogot írnak. Ismerek egy pár ilyen családot. Van egy, akiknél életem legjobb, legszeretetteljesebb vendéglátását kaptam, pedig csak bundáskenyér volt. Ők az igazi szegények... Ti meg: műmájerek vagytok, akik csak hergelitek az embereket mind.
Jó lopást a továbbiakban is.

ojve 2008.10.22. 08:11:20

egy-másfél hete volt a homáron is hasonló poszt, ahol a buszsofőrök binzsiszkedése volt a téma dézsavÚÚÚÚÚÚ

hoel 2008.10.22. 08:11:31

Nagyon rossz stilus, nagyon gáz az egész blog- bár csak ismétlem magam.

harcibarbi 2008.10.22. 08:12:00

Kiss Miklós

Nálad a pont.

Könnyű Karma (törölt) 2008.10.22. 08:12:16

A szavazásnál a "Sehogy" pont helyett javasolnám a "Sajnos olyan lúzer vagyok, hogy sehogy sem sikerül." meghatározást.

ingyombingyom 2008.10.22. 08:13:21

akadt már pár poszt, ami itt-ott összecseng az index más jól menő blogjainak tartalmával - ilyen volános poszt pl. emlékeim szerint már a homáron is volt :)

fogy az ötlet?

ha meg igazságérzet van: busz adatait felír, volánnal elküld. történni sok minden tuti nem fog, de legalább megtetted... talán hatásosabb, mint posztolni róla

"sokat telefonált a sofőr, de halk volt" - ejj, pedig izgi lett volna hallgatni, miről beszél, mi?
De "ilyent"!

hitetlen 2008.10.22. 08:14:26

Évekig jártam az Árpád hídtól Szentendrére hétvégente Volánnal. A fuvardíj egy százas volt. Ha a következő évben jegyárat emeltek, akkor is. Azóta persze már csak előre váltott jeggyel lehet ott felszállni (vagy már nem is ott, mert ahogy hallom költözött a pályaudvar)...nem mai keletű a sofőrök biznicelése, már 6-8 éve is így ment.

ingyombingyom 2008.10.22. 08:14:28

ojve - megelőztél :-)

legalább látom a megerősítést

vidéki 2008.10.22. 08:20:15

welcome to hungry

dtomika 2008.10.22. 08:21:43

Én leginkább dolgozom. A fizetésembő azonban elég szerényen lehetne csak megélni. Ezért vállalok plusz munkákat és/vagy másodállást.
Ezeken a helyeken azonban pénzt kérnek azért, hogy megkaphassam a munkát. (Számla nélkül, a felét). tehát adót kell csalnom, hogy "megérje".

hottentotta 2008.10.22. 08:25:39

a homáron kb 2 éve mennek ehhez hasonló posztok. jóreggelt!

és ha azt mondom, hogy mikor szűnik már meg ez a blog, akkor megint le leszek ugatva? :D

pokyvali 2008.10.22. 08:30:03


Szerényebben élek. Így megspórolom, ha venni akarok valamit. Nem nyúlok hitelhez. Ha így élnének sokan, nem lenne ekkora a szegénység. Nem lenne szükség trükkökre.

Nem kell pl. mindent kidobni, és újat vásárolni. Meg is lehet javítani egy háztartási gépet, összevarrni egy feslést a ruhán, zippzárat cserélni egy táskán. Azt a fránya szőnyegpadlót is ki lehet tisztítani, még nem parkettázunk.

24 éves a kocsim, átfúj ám rajta a szél rendesen. Foldozgatjuk, nem veszek újat hitelre.

Nem "folyásolnak be" a hirdetések; vegyiáru-boltban és patikában vásárolok tisztító- és kozmetikai cuccokat.

Élénken emlékszem a gyerekkoromra; a fogyasztás töredéke volt a mostaninak. Az Operába, moziba azért elmentünk gyakran.

Látom én is, hogy nagy a drágaság, de átgondolt vásárlással, költekezéssel sokat lehet javítani az anyagi helyzeten.

Nem muszáj adót csalni, azért, hogy annyi kocsi legyen az amúgy drága rezsijű lakótelepi házak körül, hogy még a járdán sem lehet járni.

haway 2008.10.22. 08:30:47

A helyzet kiváltó okait keresve talán am megoldást is meg lehetne találni, talán: Ki az oka? A nagyházból való Feri? A sofőrök? Az utasok? A jövedelmek? Az árak? Az adózási feltételek? A "balkáni" viszonyok? A "nézőként" helyet foglaló utas? Mindezek együtt? Vagy egyik sem?
Megoldás: semmi sem biztos ma már.

ojve 2008.10.22. 08:31:27

a Szegénység blog meg a Homártól. he-he

wing · http://jezusszive.crpl.hu 2008.10.22. 08:48:24

A kérdésre a válasz: dolgozok többet.

Durva!

szömi 2008.10.22. 08:49:39

patikában ne vásárolj kozmetikai cuccot, mert ott a legdrágább
dm sajátmárkás a legolcsóbb
vitaminból is dm sajátmárkást vegyél és akkor nem kell drága kaját venni, eheted a krumplistésztát állandóan
egyébként a népszabó télleg hozta ezt a blogot
na!, mondom, ide se érdemes jönni...
témához: Ausztriában nem csak a távfűtés olcsóbb sokkal, hanem bérletet (vasútit említettek) is érdemesebb venni, mint itt
érdemes ezen is elgondolkozni, hogy ha értékarányos szolgáltatást kapnék, akkor nem csalnék, nem bliccelnék
takarítónő a munkahelyemen: Érdről jár be Pestre a belvárosba dolgozni, havi fizetése 1/3-át költi volán és bkv bérletre, ezért mindig állva utazik, hogy fitt és sportos legyen ;-)
nooooooooooormális???????????

Herlock Sholmes 2008.10.22. 08:49:42

14 egész napig voltál házvezetőnő? Ezért törzsgárdajutalom jár!
Ahogy innen látszik, lassan csak a veséd marad az egyedüli jövedelemforrás.
Szánalmas.

degec 2008.10.22. 09:01:31

haveri kutya :-DDD

Dezsőjóska 2008.10.22. 09:05:37

Ha van valami versenyképes tudásod, vállalj magántanítványt! Nagyon jó kereset, és az elmét is naprakészen tartja. Lebukás esélye nulla.

aPar aLyza 2008.10.22. 09:14:11

Inkább az ilyen "hogyan lopjunk, csaljuk" rovatnak örülnék! A szegénység csak úgy rip-ropsz eluralkodik az országon, a jövőkép meg hiányzik! Ha lesz lop-csal-hazudik rovat, végre szerethető országban fogunk élni, hiszen mindenki egy cél (A CÉL) érdekében fog tevékenykedni.
Akkor a gazdagok le lesznek szarva magasról!!!

RAMBO · http://szolo.blog.hu 2008.10.22. 09:17:21

Sokan vannak akik "háztáji" gazdasággal egszítik ki a keresetüket. Én pl. alig veszek bort, a magamét iszom.

Bit Rot 2008.10.22. 09:19:47

Első dolog: *meg kell fizetni* a buszvezetőket

HA ez megvan, akkor ezzel egyidőben jöhet a kettes pont: a jegykiadó automatára rá kell kötni egy kijelzőt, amely az utastérből is jól látszik. Amikor a sofőr ad egy jegyet, azt mutatja az utazóknak is. Így nem mer annyira csalni a sofőr.
(Így működik nyugaton.)

Persze fogadjunk, hogy magyarországon csak a "kettes pontot" vezetnék be a volánnál, majd csodálkoznának.

Hermen István 2008.10.22. 09:20:06

Ha megengeditek, nem szegényként szólnék mindahhoz, ami itt folyik. Bruttó 665.000 a havim, de 51 % levonásokkal, tehát rendesen adózom.
Nos, az a "szegény" házaspár, aki olykor önmaga szegénységével, olykor némi plagizálással van elfoglalva szerintem csak így akar magának meglehetősen olcsó "népszerűséget" szerezni. Ám ez annyira tiszavirág életű, barátom.
A magam példája: lehet "gazdagon" és szegényen is normálisan élni. Pl van egy kocsim, de vonattal járok be (vidéken lakom, fővárosban dolgozom.) Vagy - van egy mesteri köröm, zippzáras, cipész, stb..., akik a félig rossz dolgokat megjavítják. Soha nem jut eszembe plazmatévé, most mondtam le a UPC 999 csatornás csomagját, elég a szobaantenna.
De blogon én ezzel soha nem kérkednék.
Kedves szegény házaspár. Belegondoltál-e már abba, hogy azt az időt, amit a gép előtt töltesz, hogy a blogot üzemeltesd, mennyi minden más hasznos dologra tudnád fordítani? Még akkor is, ha a NSZ szerint számítógépekkel foglalkozol. Mikor ültettél virágot utoljára városod egyik közterén? Esetleg egy fát? Mit tettél utoljára a közösségért?
S mit szólnál, ha indulna egy blog, a kőgazdagok életéről? Mindjárt te is beszállnál a kedves hozzászólók sorába...
Ha szegény vagy éld úgy a mindennapjaidat, hogy az örömödet megtaláld a cselekedetekben, amiket a közért végzel. Ezt az okosságot nem én mondtam, hanem Móricz. Tőle loptam, de azt hiszem, igaz.
Barátsággal és tisztelettel
H. István

Hátrányos helyzetű kaviár 2008.10.22. 09:20:58

Nu, megint egy felesleges poszt. Álnaív rácsodálkozás, álszent moralizálgatás egy évek óta zajló folyamatra. Átkozottul felesleges volt ebbe a válságot belekeverni. Anélkül is ugyanígy működik a Volános rendszer hosszú évek óta. Jó reggelt, királylány.

harcibarbi 2008.10.22. 09:26:43

John42

Mi az, hogy meg kell fizetni őket? Dolgoznak, azért megkapják a pénzt. Ha kevés nekik, húzzanak el a véres faszba máshova dolgozni.

degec 2008.10.22. 09:36:50

Hermen István 2008.10.22. 09:20:06

gazdagok.blog.hu/

a domain mar le van foglalva:-)))

egyebkent a blogirassal is keres penzt...
ja jol olvastam, kb havi 100-120 dollar megvan egy hasonlo latogatottsagu blogbol a gugli adsensnek koszonhetoen.

II. Enec Kekec (törölt) 2008.10.22. 09:38:28

Szegényember felesége, nem félsz, hogy megint előjönnek a fekélyes keléseid ha megint versenyszférában kell dolgoznod?

Hermen István 2008.10.22. 09:39:33

na de kőgazdagok.blog.hu még nincs. vagy szupergazdagok, vagy milliárdosok. A lehetőségek tárháza végtelen

degec 2008.10.22. 09:40:57

Egy BKV-buszsofőr átlagbére 220 ezer forint, míg egy Volán-buszvezető ugyanennyi munka és túlóra után mindössze 170 ezer forint bruttó bér kap. A fuvarozók átlagosan 139 ezer forintos fizetést kapnak .

2007-es adat.
forras:www.gondola.hu/cikkek/55717

degec 2008.10.22. 09:41:54

Hermen István 2008.10.22. 09:39:33

szegenyfeleseg foglalta le:-)))

Gumidomino 2008.10.22. 09:47:42

Mondjátok hogy így keres meg úgy keres az adsense segítségével, de az nem csak akkor fizet, ha rá is kattintanak?
Egyáltalán kattintott már innen valaki a hirdetésekre?

Apropó ez pont egy keresetkiegészítés (adózni ilyesmi kell utána?)
:)

sityesz 2008.10.22. 09:51:15

Te lopós! Szerintem te csak a buszsofőröket akarod szarozni. Seggfej vagy.

degec 2008.10.22. 09:53:49

Gumidomino 2008.10.22. 09:47:42

Nem 100% os az infom, de ha jol olvastam akkor, fugg, hogy hanyan latogatjak az oldalt, es a gugli a tartalom szerint rakja be a hirdetest, tehat ha allasrol van szo akkor allas hirdetesek fognak oldalt megjelenni, de a nagy penzt az hozza, ha ra is klikkelnek...

de biztos vannak itt okosabbak...
de ha van ideje SZF nek, es dinamikus IP je van, es a gugli nem szurja ki, akkor klikkelgethet maganak:-PPP

degec 2008.10.22. 09:55:17

Gumidomino 2008.10.22. 09:47:42


ja en egyszer kattintottam, de az is veletlen volt:-(

unit 2008.10.22. 10:04:14

Szegényember felesége:

vegyél fel magántanítványt, és ne fizess adót, mert mint látod, nem csak nem divat, hanem megvetés is jár azért osztályrészedül: lásd fentebbi hozzászólások, azaz aki adót fizet, az életképtelen, lusta, maga tehet róla, hogy szegény.

nekem 150 a "bruttóm" és 250 a "nettóm".

én ugye "sikeres" vagyok a fenti újmagyarszaremberek szemében, nem is szokták az ilyenek megérteni, hogy vannak, akik azért lépnek le európa irányába, mert becsületesen szeretnének normálisan élni, adót fizetve, nyugodtan és szerényen, képzettség alatti munkával, nem pedig, hogy többet keressenek.

szóval szerintem csalj adót, ahogy minden becsületes kommentelő, vagy lépj le európába, ne hagyd magad.

gabcigirl 2008.10.22. 10:05:36

Kiss Miklós:


Amennyiben te az újságíró Kiss Miklós vagy, azt azt tartom szomorúnak, hogy te lazán lenyúltad mások cikkötleteit, míg az Állás és Karrier szerekesztője voltál. Na, ez tényleg szomorú...

nndb 2008.10.22. 10:06:09

Csak azt nem értem, miért jár ide a sok kritikus? Tiltsák be, mer' tiltsák be, csak! Hőzöngeni, na. Ami igazán szánalmas, az ez a hozzáállás, és ez bizony ott van mindenütt. "Tessék megszüntetni, mert nekem nem tetszik", vagy "csináld másképp, mert én is úgy csinálom, nincs is gondom". És? Aztán meg csodálkoztok, persze, hogy mindenhol mindenki gyökér egymással. Na ja. Gyökérkedjetek csak. Higgyétek el, minden jobb lesz...

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2008.10.22. 10:07:13

Annyira mondjátok ezeket a hirdetéseket, hát most átnéztem ezt az oldalt... Jé, tényleg vannak jobb oldalt felül... fel sem tüntek...tényleg nem láttam...

Tényleg olyan jól működő reklám ez?

lószarnagy 2008.10.22. 10:09:00

Miért mondtál fel 14 nap után? Kiderült, hogy dolgozni kell??? Nyafogás helyett kereshetnél munkát, erre még nem gondoltál? Amúgy ha olyan szegény vagy, miből "fussa" számítógépre és internetre? Ha meg van bárhol is lehetőséged netezni, akkor inkább az álláskereső fórumokat nézegesd, mindenki jobban járna. Mellesleg szerintem lusta vagy és hazug: azért nincs munkád, mert nem igazán keresel, ha meg mégis dolgozol, hamar abbahagyod.

Céadaoin (user ID 44540) 2008.10.22. 10:10:58

Ma megint meg leszünk áldva egy csomó write-only kommentelővel, úgy nézem... :-(

degec 2008.10.22. 10:16:18

A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél 2008.10.22. 10:07:13

www.google.com/adsense/login/hu/?hl=hu&gsessionid=LLzRBkaqR9PBVCEOVuVe9A

unit 2008.10.22. 10:18:17

Céadaoin:

igen, meg sok "becsületes ÉS sikeres" emberrel, akik nagyon nem lusták, csak akkor, ha adóról van szó.

harcibarbi 2008.10.22. 10:20:03

lószarnagy 2008.10.22. 10:09:00

Aztán olvasni tudsz-e?

Céadaoin (user ID 44540) 2008.10.22. 10:20:26

unit, ne vedd magadra - azokra gondoltam, akik olyan kérdésekkel jönnek, amikre egy-két poszttal előbb ott a válasz... :-(

unit 2008.10.22. 10:24:26

Céadaoin:

nem vettem magamra, hanem csatlakoztam a write-only-hoz egy másik agresszív típussal.

Pityuka 2008.10.22. 10:24:58

Az alacsony bérből nem következik, hogy a dolgozónak csalnia,lopnia kell, sok ember él meg becsületesen annyiból vagy talán még kevesebből mint amennyit egy volán sofőr kap. Én is gyakran volánozom és láttam már egy két cifra dolgot. Szerintem az a legszomorúbb, hogy ezek miatt vonalakat szüntetnek meg mivel kicsi a kihasználtság, pedig csak a sofőr zsebébe folyik a pénz és a busz szinte tömve.

doors (törölt) 2008.10.22. 10:27:53

Nem lopni kell, meg kamublogot irogatni, hanem dolgozni. Ennyi.

Énke 2008.10.22. 10:31:14

Én jó helyen dolgozom, jó a fizetésem is az átlaghoz képest. Nemrég elhatároztam, hogy befizetek egy last minute nyaralásra a férj tudta nélkül, meglepésként házassági évfordulóra. Tudtam, hogy nem lesz rá elég a lóvém. Kitakarítotam 3 lakást és egy házat, és megvolt a hiányzó lé :) Karácsonykor ugyanez. És amikor megkérdezik a régi "ügyfelek", hogy most mit csinálok, és megmondom, akkor mindig csodálkoznak, hogy akkor miért megyek takarítani? Mert egyrészt szeretem csinálni, másrészt meg ilyenkor nagyon jól jön a lé. Igen, ez feketemunka, de legálisan amúgy sem lehet megélni belőle, mert a munkáltató cégek nevetséges 300-400 Ft-os órabéreket kínálnak a takarítóknak. Így meg segítek az ismerősömnek, ő meg nekem segít kiküszöbölni az átmeneti anyagi hiányt.

unit 2008.10.22. 10:33:21

itt az újabb write-only :D

doors szerint a buszsofőr saját magát nézte hátulról utasként, midőn lop, majd feleséggé vált, és kamublogot írt saját lopásáról.

ezt úgy hívják, hogy funkcionális analfabetizmus, igen gyakori, lásd pl. MUOSZ-elnök.

ödönke 2008.10.22. 10:34:34

undorító ez a blog, komolyan most annak örülsz, hogy adót loptál te geci, az ilyenek miatt tart itt az ország?

minek a politika? 2008.10.22. 10:35:53

ha én elolvasom ezt a blogot, azzal keres a blog tulajdonosa pénzt? Vagy csak akkor, ha valamelyik google ads-re kattintok?

Haloperidol 2008.10.22. 10:36:36

Hermen István 2008.10.22. 09:20:06

Szimpatikus nekem az, hogy, amint írod (magyar viszonylatban) nagyon szépen keresel és mégsem "szálltál el" mint annyian sokan mások.

Mikor ültettél virágot utoljára városod egyik közterén? Esetleg egy fát? Mit tettél utoljára a közösségért?

Én egyszer részt vettem egy ilyesmiben (konkrétan virágot ültetni a szülővárosom egyik közterén. Másnap, amikor mentem arra, azt látom, hogy "norvégok" szedik ki a virágokat (valszeg eladásra). Amikor hívtam a rendőrséget, azt mondták, hogy megkapták a bejelentést, de nincsen erre kapacitásuk. Eléggé elment a kedvem a "közért" végzett munkától...

Egyébként sokan írjátok, hogy mennyire gerinctelenek az adócsalók, simlis mutyizók akik ma Magyarországon annyian vannak, mint gomba az erdőben. A legtöbben egyébként sztem a jelenlegi vezetőink között. Hogyan lehet elvárni a "köznéptől" hogy ne csaljon el pár ezer forintot a buszon, ha az autópályépítéseknél milliárdok folynak el? Ezért durran el az agyam a "fair play" kampánytól. A kisember fizesse meg tisztességesen az adóját, hogy aztán "fennt" legyen aki lenyúlja. Idézet: "Miazhogy! Nagyonis! Törvényesen és tisztességesen!" Gondolom nem kell odaírnom a forrást...

unit 2008.10.22. 10:43:49

hopp, navigator megelőzött.
:)

Gumidomino 2008.10.22. 10:44:30

LION_heart
mindannyian ezzel takarózunk.
az már megbukott hogy majd mindenki felnőtt módon viselkedve betartja a szabályokat csak mert az úgy helyes.
le kellene esnie odafönt is hogy az ellenőrzés és a büntetés a megoldás. nagy levegő, hatalmas összeg ami azután szépen visszahozza magát.
csak ez így olyan kevéssé liberális meg demokratikus mint bízni az emberek erkölcsi érzékében... :)

Sam8888 2008.10.22. 10:45:10

pokyvali 2008.10.22. 08:30:03

"Meg is lehet javítani egy háztartási gépet"
Kezdjük ott, hogy nálunk nincs ilyen, tehát nemis romlik el

"összevarrni egy feslést a ruhán"
Ha kevés a ruhám, akkor mi mást tehetnék?

"zippzárat cserélni egy táskán"
Olyan táskám van, aminek a csatjaira, zippzáraira örökélet garancia van (eastpak)

"Azt a fránya szőnyegpadlót is ki lehet tisztítani"
Hogy tisztíttassam, amikor már öregebb nálam, ráadásul teljesen kivan kopva?

"24 éves a kocsim, átfúj ám rajta a szél rendesen. Foldozgatjuk, nem veszek újat hitelre"
Nincs kocsim, de nemis veszek újat hitelre

"Nem "folyásolnak be" a hirdetések; vegyiáru-boltban és patikában vásárolok tisztító- és kozmetikai cuccokat."
Én meg azt veszem meg, amit megenged a pénztárca

"Látom én is, hogy nagy a drágaság, de átgondolt vásárlással, költekezéssel sokat lehet javítani az anyagi helyzeten."
Amikor az ember a nincsből is nélkülözésre kényszerül, akkor ott már nincs mit átgondolni.

degec 2008.10.22. 10:46:05

LION_heart 2008.10.22. 10:36:36

de akkor mi a megoldas?

Ne fizessen adot senki, es legyen egy nagy magyarorszag kft, es piaci alapon mukodjon az onkormanyzat korhazak rendorseg?

Marmint ez szerintme is baj, csak nem az a megoldas hogy egyre tobben csalnak, mert a vegere marad egy szuk reteg, akiben marad erkolcsi tartas, vagy epp olyan munkaja van hogy nem tud adot csalni lopni akkor azzal mi lesz?
belerokkan?

oli 2008.10.22. 10:52:38

A gázolajat már nem lopják? (Ha hideg a busz télen, akkor biztosan.)

BlueBunny · http://bluebunny.freeblog.hu 2008.10.22. 11:00:52

"Az (ön)irónia és a kritikai él érezhető a posztban, ugye?"

Nem, főleg, hogy te is csinálod. Így valahogy nem emelődik ki eléggé a visszásságokat ostorozó elv.

Vérnűsző Barom 2008.10.22. 11:09:57

Degec: Több megoldás is van, egyik sem az, hogy kamublogot írunk, azon basszuk fel a másikban az ideget.
Egyik sem arról szól, hogy az a réteg, amelyik így-úgy, de egyáltalán adózik, tegye ezt még hatékonyabban, még nagyobb összegre.
Adót sehol sem szeretnek fizetni az emberek, mindenhol kihúzzák magukat alóla, ahogy csak tehetik. Mifelénk nincs igazán legális, érdemi módja ennek, ami nagyon kevés van, azzal meg épeszű ember nem él (kis lehúzós alapítványok), másrészt eleve annyira aprópénz, hogy nincs is igazán értelme.

Annak lenne értelme, hogy a kormány vegyen egy nagy levegőt, és ne lopjon csaljon adóval, ezzel-azzal, jó példát mutatva a népnek.
Annak is, hogy csökkentse az olyan rejtett támogatásokat, mint a baromi sok közalkalmazott (nem, nem az orvos, tanár, hanem minisztériumi dolgozó, stb.), és elterelgesse őket a termelő munka felé. Annak is, hogy az egyéb nem dolgozó rétegeket is húzza be a dolgozó, termelő területre.

Ha így tenne, példát mutatva, egyszerűsítve az állam vezetését, a hivatali munka hatékonyságát növelné kisebb létszámmal, és a valóban termelő, dolgozó rétegek számát növelné, akkor valóban lehetne érdemben adót csökkenteni. Akkor valóban lenne teteje a büntetésnek. De így semmi.

Így valóban annak van értelme, ha ki-ki úgy, és azt ügyeskedi össze, amit csak tud. Lehetőleg nem egymást, hanem az államot, annak is lehetőleg az adójövedelmét károsítva.

Haloperidol 2008.10.22. 11:11:24

@ gumidomino & degec

Mivel mindig a fejétől büdös a hal, ezért ELŐSZÖR a fejét kell levágni:-) Naív-e vagyok???? :D
Egyébként 2002 után (fiatalon és lelkesen) én is azt gondoltam, hogy ha szerepet vállalok a közéletben, és aktívan teszek a közösségért, akkor majd jobb lesz.
B+ olyan k. naív idealista voltam. Olyan k. nagy pofonokat és mélyütéseket kaptam, PONTOSAN onnan, (konkrétan hátulról) ahonnan nem vártam volna. Azóta CSAK a saját dolgommal foglalkozom, próbálok "kis szigetet kialakítani" és a "homokba dugni a fejem" a közélett visszásságai elől.

navigator 2008.10.22. 11:14:36

dolgozó rétegek, termelő munka...
de ismerős ez a retorika valahonnan...
végül megbukott, nem?

Klesk 2008.10.22. 11:16:43

Megmondom őszintén, én mindig káromkodva küldöm el az adómat. Ha értelmes dolgokra költenék, akkor ez nem így lenne. Persze akkor sem szívesen adnám, az igaz. De minden rendes ember készséggel fizet, ha valamit vásárol vagy szolgáltatást kap. De az adómért mit kapok? Sok ingyenélő politikust, azok cégeit (pártállástól függetlenül), völgyhidat, méregdrága autósztrádákat, sok-sok cigánygyereket, akikből lesz majd elegendő strici, betörő és színesfémtolvaj. Na ezekre nem adom jó szívvel a pénzemet, és ha tehetném, el is csalnám az adót.

Haloperidol 2008.10.22. 11:17:18

Gumidomino, konkrétan: IGEN, a szigorú ellenőrzés és BÜNTETÉS a megoldás. Ám ezt sajnos MAGUKON kellene kezdeni az illetékeseknek. Ha majd LETÖLTENDŐ börtönbe kerül egypár fejes, aki sáros, és nem kenik el az ügyet versengve, AKKOR lehet majd a buszvezetőkkel és az kisiparosokkal szórakozni. De addig nagyon nagy felháborodást vált ki a kettős mérce.JOGOSAN!!!!!!!! B+, olasd el, hogy mi folyik az autópályaépítéseken. És őnekik tuti nem kenyérre kell a pénz, hanem a karibi yachtkirándulásra!!! Ehhez képest a buszvezető meg a vízvezetékszerelő kispályás.

Haloperidol 2008.10.22. 11:19:50

Klesk 2008.10.22. 11:16:43

Csatlakozom, nem vagy egyedül. Tényleg nem sajnálnám azt a k. sok pénzt, (sajnos lehet h csak nekem tűnik k. soknak) ha látnám, h ÉRTELMES dolgokra költik el.

Ja, hogy provokáljak: mi a különbség a színesfémlopás és az adócsalás között?? Mindkettő megélhetési bűnözés, nem?

Klesk 2008.10.22. 11:20:04

LION_heart: Bizony naiv vagy. Gondolod, hogy ha Ferencet lecserélnénk akárki másra, akkor más lenne az élet az országban? Az autósok mosolyogva engednék el egymást? A strici bekopogna egy munkaközvetítőhöz? A cigányok jókívánságokkal együtt hoznák vissza a lopott rézcsatornát? A hivatalnokok és a rendőrök felháborodottan adnák vissza a kenőpénzt? Dehogyis. Minden maradna a régiben, mert az emberek nem változnak egyik napról a másikra.

Dr Kangörény 2008.10.22. 11:24:13

A munkaviszonyban állók eőtt elég kevés a lopási lehetőség. Konkrét tárgyat nem lopok, nem úgy neveltek. Adót szívesen csalnék, de nincs rá lehetőségem. Viszont tele van a tököm azzal, hogy azért kell ilyen kibaszott sok adót fizetnem, mert az emberek többsége csal.

Haloperidol 2008.10.22. 11:24:28

@ klesek:

Ld. az előző kommentemet ( LION_heart 2008.10.22. 11:17:18 )

Sajnos egyébként ilyen szempontból pesszimista vagyok (vagy realista???)

Ja, az megvan, hogy

Mit tanul az optimista?
Angol nyelvet
Mit tanul a pesszimista?
Kínai nyelvet.
Mit tanul a realista?
LŐNI...

:DDD

Klesk 2008.10.22. 11:25:02

Provokálhatsz: az a különbség, hogy ha valaki még arra is lusta volt, hogy elvégezzen egy iskolát és megtanuljon olvasni, akkor nem tud adót csalni. Pedig az igénye meglenne rá, mert nyilván nem kellemes azt a nehéz rezet cipelni. Szoktak ilyennel érvelni a cigánybűnözéssel szemben, de nincs igazán értelme, mert a cigány csak azért nem lop és sikkaszt a bankban, mert nem veszik fel oda dolgozni. De az összes mercis-fuxos strici és maffiózó ugyanúgy adót is csal egyben. Megélhetési bűnözés pedig nincs, csak lustasági bűnözés. Láttam én az építőiparban dolgozni sok embert Szabolcsból. Még rendőr sráccal is beszélgettem a közúti ellenőrzésnél, aki Szabolcsból jött és Pesten lakik negyedmagával albérletben. De dolgozik! Nem lop!

Haloperidol 2008.10.22. 11:30:07

@ kangörény:

Adócsalás? Az nincsen, de igény az lenne rá... :DDD

De az attitűd megváltozna, ha látnád, h JÓ CÉLRA MEGY AZ ADÓD, nem? mindenki így van ezzel.

És senki nem háborodna fel az APEH-üldözésen, ha azt látnád, hogy ellenőrzik a "politikus-közeli" cégeket. Bazz, én fizetem az adót, GYF cége meg Lichtensteinben van bejegyezve.

Ja, még valami. Németország FIZETETT a lichtensteini bankoknak hogy adják ki az információkat a potenciális adócsalókról, és ezeket felajánlotta (többek között) Magyarországnak is, INGYEN. Hááát, VALAMILYEN oknáal fogva az APEH-nek nem volt szüksége ezekre az infokra...

Klesk 2008.10.22. 11:30:20

Kangörény: Igen érdekes jelenség, már én is megfigyeltem. A magyar emberek jókora hányada úgy van vele, hogy semmit nem lopna el más embertől, visszaadná a talált pénztárcát, de az államtól lopni nem bűn. Sőt, erre külön szavunk van: ügyeskedés. Megszerzem okosba'. Meg ilyenek. Talán a szocializmusból maradt itt ez a megszokás, a közösből lopni nem bűn, de a szomszédtól már az. De szó se róla, a magyar politikusok élete és cselekedetei nem segítenek hozzá a változáshoz.

Fábián Tamás · http://fabiantamas.blog.hu/ 2008.10.22. 11:30:26

:) poén, pont erről írtam három napja, csak ott a debreceni esti órák kerültek előtérbe. ott kicsit durvábban folyik a pénz, részeg egyetemista meg hiába tudja miről van szó, nem érdekli, csak jusson el a szórakozóhelyig.

bocs

fabiantamas.blog.hu/2008/10/16/karos_de_kinek

tetszett a maffiafilmes cucc :)

Klesk 2008.10.22. 11:40:39

Van APEH-os ismerősöm. Ő mesélte, hogy talált egy céget, akinél eszméletlen ÁFA problémákat talált, nem is hitt a szemének. Felhívta a könyvelőjüket, hogy ez így most hogy. Még aznap szóltak neki, hogy ez a Rogán Antal cége, úgyhogy felejtse el nagyon gyorsan. Hát így persze sehova nem jutunk.

Másfelől lenne az országban összefogás, ha kellene. Amíg meg voltunk szállva, mindig együtt harcoltunk a labanc, a török, az orosz ellen. De amióta magunkra maradtunk, az ország egyik fele kinevezte a másik felét hazaárulónak, a másik fél az egyiket fasisztának, és rendületlenül utáljuk egymást. Így persze nem jutunk semmire, a szomszédok meg röhögnek. De az emberek csak egymásra mutogatnak, hogy én békülnék, de a másik! Tisztára mint a dedós gyerekek! Az ilyen széthúzás ősi magyar átok, Aladárral és Csabával kezdődött, azóta mindig megszívjuk vele.

LV 2008.10.22. 11:41:13

Kedves moderátor, megtudhatom miért törölted ki a kommentjeimet?

Haloperidol 2008.10.22. 11:44:16

@ klesk: Igen, kellene egy tökös APEHos, magasrangú vezető, aki beválallja. És kellene egy tökös redőr, magasrangú vezető, aki bevállalja. És kellene egy tökös ügyész, magasrangú vezető, aki bevállalja. Meg még ki tudja mi minden kellene...

DE NINCS, és úgy néz ki, h sokaáig nem is lesz... Pedig igény, az lenne rá... :D

Céadaoin (user ID 44540) 2008.10.22. 11:49:19

LV, kértem és fenntartom, hogy ne dobálózzunk napi- és pártpolitikával. Hottentottával való párbeszédedről úgy éreztem, már nem az érvelés kategóriája.

Balance Of Power 2008.10.22. 11:53:27

Egyebkent gondolom, ti sem kertek szamlat a komuvestol, festotol stb. :)))) Senki nem ellensege a penzenek.

Mária 2008.10.22. 11:55:02

Céadaoin: nem kellene ezt is törölni:

Klesk 2008.10.22. 11:40:39

Hitelrontás, miegyéb, kell ez pont most SZF-nek?

Azokról a kommentekről nem is beszélve, amik pont emiatt a komment miatt fojják ide sorakoztatni a szoci fejesek viselt dolgait...

Ez a blog alapvetően nem erről szólt eddig...

Klesk 2008.10.22. 11:57:55

Balance of Power: Így van. nem kérünk. Én mindig a 'Szerintem se küldjünk Ferencnek több pénzt' kísérőmondattal szoktam elhárítani a számlát. De hogy őszinte legyek, büszkébb lennék, ha azt mondhatnám, adtam én is valamit a hazámnak, mert kellett. De nem áll harcban a haza, és a bugyelláris másik oldalán vigyorgó arcokat látok, akik boldogan szedik ki az adófizetők által belelapátolt pénz.És ez undorít.

LV 2008.10.22. 12:00:09

Céadaoin

Köszönöm a választ. Hát ez van.
Pártokról semmit, értem én.
További, jó bloggolást!

Klesk 2008.10.22. 12:01:05

Mária: A dolog így esett. Szerinted az megoldás, hogy nem beszélünk róla? Ez fog segíteni? Azt kell büntetni a komment törlésével és hitelrontással való fenyegetőzéssel, aki beszél róla? A politikusok hozzáállása és példamutatása oka az állampolgárok adóelkerülő nézeteinek, úgyhogy ez a legkevésbé sem offtopic.

Balance Of Power 2008.10.22. 12:01:34

En sem kerek, mindket fel jobban jar. Es ez a durva - valahol erezzuk, hogy ez igy nincs rendben, de megis ugy csinaljuk. Esetleg erdekeltte lehetne tenni a mestert is, hogy neki is megerje - ha valamit nem fogok soha csinalni, az a vallalkozas...

Céadaoin (user ID 44540) 2008.10.22. 12:06:02

Klesk, ez így még rendben is volna, a határt ott látom, amikor már nem azért van / nincs igaza valakinek, amit tesz vagy mond, vagy itt a blogon, amivel érvel, hanem mert piros, sárga vagy mittudomén, kék-zöld. Egyébként természetesen lehet, hogy félreértettelek, nem a moderátorság a főállásom. Ha így van, légy szíves és vezesd elő újra.

Klesk 2008.10.22. 12:13:20

Balance of Power: Őseim között volt Mészáros Lázár, a Batthyány kormány hadügyminisztere. Amikor kitört a szabadságharc, mindenét zálogba csapta és honvédezredeket szerelt föl belőle. A sorsát ismerjük: a harc elbukott, a hatalmas vagyon, a földek és falvak odalettek. Hol van ilyen politikus most? Ilyen esetben inkább mind meggazdagodni akarna, nem pedig mindenét odaadni. Szégyen, hogy a mostani Parlamentben idétlenkedő alakokat politikusnak nevezik és beengedik abba az épületbe.

Klesk 2008.10.22. 12:18:38

Céadaoin: Biztosan félreértettél, mert minden kommentemmel azt próbálom elmondani, hogy az állampolgárok közötti széthúzás értelmetlen, rosszat tesz az országnak, a politikusaink felelőtlenül viselkednek és rossz példával járnak elöl. Nem emelem ki egyik pártot sem, mert egyik sem különb a másiknál. Úgy érzem, ez oka lehet a jelenlegi helyzetnek és társadalmi nézeteknek, ami miatt oda jutottunk, hogy meg lehet kérdezni az embereket: 'ki hogyan lop a Nagy Közösből'.És szerintem igenis megoldás, hogy adjak lehetőséget olyan embereknek, akikre én nem szavaztam, de látom, hogy megpróbálnak tenni valamit.

Kiss Miklós 2008.10.22. 12:27:54

Én Kiss Miklós vagyok, de nem újságíró. Informatikus.

Klesk 2008.10.22. 12:38:52

De politikamentes sztori is van. Volt régebben egy 'Turistacsapda' nevű sorozat valamelyik ismeretterjesztő csatornán. Különféle népek be nem avatott fiait tesztelték, hogy hogyan viselkednek különféle szituációkban. A helyzet a következő volt: egy bárban a beavatott csapos otthagyta munkahelyét. Ezalatt egy beavatott ember behajolt a pulton, és töltött magának egy pohár konyakot, majd mosolyogva megitta. Érdekes volt. Pár nemzet képviselője maga is megcsinálta, de volt aki csak mosolygott rajta, volt aki pedig megütközve bámulta. Egyre emlékszem konkrétan: a japán házaspár félrehívta a csapost, és elmondta neki, hogy sokan megdézsmálták a konyakot, nem mondhatják meg, hogy kik, de biztosítani szeretnék, hogy ők nem tettek ilyet.

Magyar ember nem volt a tesztcsapatban. De amikor még üzemelt az amerikai támaszpont itt nálunk, akkor a kihelyezett ingyenes narancsleves automatákból a magyarok marmonkannával hordták haza az italt. Akkor cikkeztek is róla.

Na ez szégyen. Hogyan juthattunk idáig?

Céadaoin (user ID 44540) 2008.10.22. 12:59:26

Klesk – bocs, elszaladt velem a Ló...
Így már értelek, sőt, nagyban egyet is értek veled :-)

opinion 2008.10.22. 13:38:13

Mindenkinek:

Szóval azok ott "fönt" tehetnek mindenről:

Nem az a kérdés inkább, hogy
becsületes, gerinces emberek vagytok
vagy
élősködő szarkupacok?
Azért kell betartani a szabályokat, mert
- mások is betartják?
- vagy erővel rajtatok is betartják?

Óvónéni kell nektek Gyerekek?

Eloszlatnék néhány tévhitet:
Azt hiszitek, hogy a lopott pénz nagy része "eltűnik"? Ha csak nem a Bahamákon vesz belőle valaki házat, az a pénz itt marad, fogyasztásra költik, melyből valakinek (pl. kisbolt tulajdonosnak) jövedelme származik. Benn marad a rendszerben.

Ebből az egyének jól élnek, csak a közös dolgainkra marad egyre kevesebb.

Én a nagyon kevés kivétel vagyok: nem lopok, se sokat, se keveset.

A pénz nem így tűnik el, hanem pl.:
- gondatlan kezelés: kórházigazgató nem tartja rendben a kórházát, a tető beázik és milliárdos kár keletkezik (pár ezer forintos javítási költség helyett).
- a frissen felújított térburkolatra (lásd. pl. Bp. Erzsébet tér, vagy Pécs, Jókai tér) teherautók, gördeszkások stb. rászabadulnak és milliárdos értéket tesznek tönkre napok alatt. Pár év múlva új felújítás újabb milliárdokért: sárba tapossuk a pénzünket.
- frissen parkosított területen autók fordulnak meg a dugó miatt.

Ezek ténylegesen tolvajok, mert mindannyiunkat megkárosítanak és nem csak "újraosztják" a pénzt.

Ezek vagyunk mi 21. századi Magyarok.
Ha már csak ezeket nem tennénk és feljelentenénk, kiközösítenénk az ilyen embereket minden nap gyarapodna valamivel az ország, de addig egy helyben járunk (vagy azt se).

Klesk 2008.10.22. 13:55:38

Opinion: minden szavad teljesen igaz. Ha mi magunk elkezdenénk a közös elherdálásának felszámolását, meg is történne. Ám ez nagyon nehéz: ki kezdje? Azért mutogatunk ilyenkor a politikusaink felé, mert onnan, a bakról lehetne megpróbálni újra rendbe állítani a szertefutott lovakat. Hogy mindenki egyformán húzza azt az istenverte kocsit. De sajnos - ahogy valamelyik kommentező írta egyszer - : 'a politikusok a parlamenti padsorokban olyanok, mint a madarak az ágon: ha közéjük lősz, csiripelnek, átszállnak egy másik ágra és továbbra is szarnak a fejünkre.' Ilyen vezetéssel pedig nem lehet hatni az emberekre. Az ember pedig ilyen: magától nem képes összehangoltan cselekedni, kell a vezető hozzá. Akinek sikerül, szobrokat csinálnak róla, utcákat neveznek el.

Mária 2008.10.22. 13:55:49

Klesk 2008.10.22. 12:01:05

Szerintem az a megoldás, hogy nem beszélünk arról nyilvános fórumokon, amihez közünk nincsen.

Vagy ha mégis, akkor olyan fórumokon tesszük, ahol ez a téma.

Legközelebb címlistát veszel és szpemmelni fogsz a Rogán féle infóval?

Haloperidol 2008.10.22. 14:05:45

@ opinion, nekem más az opinion-om :-)

Én közalkalmazott vagyok, szóval rendesen adózom, bejelentett munkahelyen. De pontosan az a helyzet, mint azt előttem írta valaik, hgy mindig fogcsikorgatva teszem bele a borítékba a bevallást. Nagyon jó lenne, ha a "lopott, adócsalt pénz" valóban a kisboltosnál, piacon kötne ki. Ezek azonban egyre kevesebben vannak, és az embeek is egyre inkább a tecsóban meg az ósanban vásárolnak.

Erre még rátesz egy lapáttal az APEH is, hiszen ELSŐSORBAN éppen a kisboltost, a gazdát zargatja, és a külföldi multit, meg a pártközeli vállalkozást pedig békén hagyja.
B+, arra van pénz, hogy HELIKOPTERRŐL nézzék azt, hogy hányan és hol szüretelnek a szőlőhegyen, fegyveres fináncok zargatnak, ha a nagybátyámnál szüretelek.

Sokan a külföldi multik közül teljesen mentesülnek az adózás alól. Csak 1 példa a pofátlanságra: Emlékszel még az Eskimo jégkrémre? Most Algida. A sztori: lejárt az 5 éves adómentesség, amit az külföldi Eskimo Kft. kapott. Nosza, feloszlott, és az új cég Algida néven forgalmazta ugyanazt a jégkrémet. Most is adómentesen. Hát nem szép? Így adózzál, ha magyar vagy!

Klesk 2008.10.22. 14:08:38

Mária: Persze, szpemmelni fogok. Azért írtam ez, mert ezt tudtam konkrétan. Azért van hozzá közöm, mert az országom egyik vezetője és rendelkezik az adóm felől. Azért téma ez itt, mert adócsalás volt a topic, és ez az. Ez a szólásszabadság és ezért kell a közszereplőknek többet elviselnie. Ha nem tetszik valakinek, vagy ne csaljon adót vagy mondjon le a képviselőségről. Társadalmi munkában is lehet tenni az országért!

Gumidomino 2008.10.22. 14:16:56

Bocs hogy beledumálok de szerintem egy kicsit túlreagáltad Mária.

Az a baj hogy itt gyakorlatilag a Rogán Antal neve helyett szinte bármelyik magyar politikusunk, sőt nagyvállalkozónk lehetne. Ha meg nem írja ki a nevet, akkor még ennyien se hinnék el hogy megtörtén(he)t.
Remélem Klesk hiteles információt adott ki és gondolom hogy ezzel nem az egyik vagy másik oldali politikai pártokat hanem az embereket akarta jellemezni.
Nekem legalábbis ez jött le.

De én továbbra is hülyeségnek tartom a "majd ha ők is akkor mi is" elvet. Az emberiség úgy en bloc nincs felnőve ahhoz, hogy lemondjon valamiről csak azért mert sokkal jobb ember lenne ha megtenné.
Gondolok itt arra, hogy ha én holnaptól nem a céges telefonon hívnám fel délben a páromat, vagy nem ragadnám meg a lehetőséget egy kis pluszmunkára feketén, ragaszkodnék a vízszerelőnél a számlás ár kifizetéséhez, akkor havonta - ex has - 10.000 forintot "dobnék ki" az ablakon.

Egyenlőre nem érzem úgy hogy az erkölcsi érzékem miatt lemondanék erről a pénzről.
És rohadtul nem vagyok egyedül vele.
Miközben mindannyian tudjuk hogy ücsörgünk a kakiban de magunk alá csinálunk amivel megintcsak a mennyiség nő! :D

Ez olyan FOGJUK ÉS VIGYÉTEK: persze csináljuk mindannyian de addig nem csinálom amíg nem csinálja mindenki...
Ezért kellene az ellenőrzés és a büntetés.
Ha engem megbüntetnének mondjuk százezer forintra, ami az elcsalt bevételem tízszerese akkor elgondolkodnék és abbahagynám.
Aztán mindenkinek elújságolnám hogy én milyen fasza gyerek vagyok mert nem csalok... :P

Klesk 2008.10.22. 14:26:11

Gumidomino: Pontosan. Minden kommentemben pártfüggetlen voltam.

Egyébként amikor az APEH elkezdte a vagyonosodási vizsgálatokat, akkor én marha azt hittem, hogy majd a rendőr kiszállítja a nagy büdös maffiózókat a merciből (a Klinikák környékén van a munkahelyem, hát látok érdekes dolgokat), megkérdezi az ő és a házastársa adószámát, az APEH utánanéz az erre adózott összegnek és ha egy büdös vas sincs befizetve, akkor úgy elkobozzák mindenét, mint a huzat. Azt hittem, valami elkezdődik majd, ami jó és morálerősítő. Hát egy frászt. Az jött, amit LION_heart írt: még jobban rászálltak azokra, akiket problémamentesen lehet piszkálni. Amivel csak jobban irritálják a közösséget, és megerősítik abban a hitében, hogy ha elég sokat csalsz adót ebben az országban, akkor gratulálnak a vezetők és bevesznek a csapatba. Hát így lehet elrontani egy amúgy jó kezdeményezést. Magyar módra.

Klesk 2008.10.22. 14:36:26

Egyébként meg gutaütést tudok kapni, amikor ha valakinek rosszat mondok egy politikusra, akkor elkerekedő szemmel rögtön nekem jön, hogy 'dehát a másik oldal! Mert ők is!'. A társadalom nagy részének a saját kutya kölke az angyalka, a másik oldal meg az ördög. Na pont ezért jutottunk idáig. Maradjunk annyiban, hogy nem érdekel, én szavaztam-e az illetőre: ha szégyent hoz rám, akkor mondjon le, ha pedig az ellenfél akar valami okosat tenni, akkor álljunk mellé, ne féljünk.

LV 2008.10.22. 15:07:26

Szerintem adócsalás és adócsalás között igenis óriási különbség van.
Ha a buszon nem kapok jegyet és ezzel én nyerek 100 forintot, a söfőr 100-at és a busz cég veszít 300-at, nem szép dolog. De ez még kisebb bűn, mint kiutalni 100 milliót útfelújításra (ebből 10 milliót útfelújításra költeni és a többin a kiutalónak és a megbízottnak osztozni).
Az arányok most kb. úgy állnak, hogy egyszerű emberek kb. 10.000-50.000 között tudnak havonta csalni, állami vezetők pedig 1 millió-100 milliárd között. Ez egy kicsit bántó számomra. Mivel én nem csalok egyáltalán. Viszont azt látom, hogy szinte minden vezető, igen.
Ha odakerülnék helyzetbe, akkor lehet, hogy én is kísértést éreznék eltenni pénzeket. De sajnos (szerencsére) olyan természetű vagyok, hogy nem tudok nyugodtan aludni, még akkor sem, ha este észreveszem, hogy a pénztáros a postán többet adott vissza. (Én barom másnap visszaviszem neki.)
Tudom előbb-utóbb úgyis kihalok.

opinion 2008.10.22. 15:14:57

Nos, az, hogy az elit nem tartja be a szabályokat egyáltalán nem magyar sajátosság. Gondolom senki nem olyan naiv itt, hogy azt hiszi egy német politikus, egy amerikai tőzsdecápa ne tehetne meg azt amit akar. Nekik saját szabályaik vannak, melyet a pénz jelöl ki.

Mi legyen a többivel? Ez a kérdés. Nekik se kell akkor betartani a szabályokat?

Erre Rudy Guliani adta meg a feleletet (NYC korábbi kormányzója):
- amíg elnézzük a kis bűnözést, addit bátorítást adunk a nagyra. Leszámolt tehát a bolti lopással, az utcai prostitúcióval, a tilosban parkolással.

A következmény: NYC ma egy igen biztonságos város (legalább is Manhattan - amerikai viszonylatban).

Arra nem gondoltatok, hogy az ország elitje is közülünk kerül ki? Ugyanígy szocializálódott? Mitől lenne különb? Még hatalma is van hozzá, hogy tegye amit akar.

Ő is mondhatja: miért telefonáljak kihangosítóval, mikor senki nem használja? Még félnie sem kell a rendőrtől. Épp úgy gondolkodik mint ti.

Szóval: vagy felvállalod, hogy te különb vagy és nem teszed a többi vagy te is a probléma része vagy.

ps. annak ellenére, hogy betartom a szabályokat én jól élek. Nem tudom hogyan, de nekem megy. Nektek miért nem?

LV 2008.10.22. 15:28:30

Engem igenis irritál, ha a befizetett adómból több mint 3 milliárdból építtetnek autópályát, mert tudom mennyibe kerül kilómétere. Viadomnak dolgoztam, amíg nem bírtam tovább a pofátlan rablást.
Sohasem kaptam az államtól semmit. 3 hónapig voltam munkanélküli, de nem kaptam segélyt mert nem járt. Építkeztem, de nem kaptam állami támogatást mert nem járt. Pechemre akkor kellett mennem orvoshoz, amikor vizitdíjat kellet fizetni.
Sosem kaptam táppénzt sem.
Tulajdonképpen csak befizettem az államkasszába és most egy nyikhaj a pofámba röhög és azt mondja el lehet menni.
Van pofája egy állami vezetőnek lemondása benyújtása nélkül azt mondani, hogy hazudtunk éjjel, nappal, nem csináltunk semmit. Elk@rtuk.
Hát ez az amiért engem kötbérre kötelezne a megbízóm és be is perelne. Ilyen országban élünk.
Aki pedig erre azt mondja pártos vagyok mondjon hasonló horderejű dolgot bárki másról.
Üdv. És kikérem magamnak, ha valaki részrehajlással vagy szemellenzősséggel vádol meg.

Klesk 2008.10.22. 15:35:34

opinion: Sajnos az emberek nem egyforma helyzetbe születnek. Szép is lenne, ha mindenki pont ugyanannyi észt, tehetséget és lelkesedést kapna. Talán tehetséges voltál és azért van olyan állásod, ahol adófizetőként is meg lehet élni. Talán szerencsés voltál, jó időben a jó helyen. A céged is szerencsés, hogy meg tud maradni a piacon, de mégsem vásárolják fel kirúgva a dolgozókat és megszerezve a piacot. De nem mindenki van ilyen helyzetben, ezért próbál az állampolgár vagyonosodni, ahogy tud. Ennek kordában tartására kellenek a kemény és KÖVETKEZETES szabályok és a jó példa.

Talán kellene importálni valamelyik sikeres országból felsőházat a magyar országgyűlésbe. Legalább amíg egyről a kettőre jutunk. Vagy valamelyik nem kedvelt ország küldjön ide pár ezrednyi katonát, akit mi tartanánk el: így újra lenne kit utálni egymás helyett és végre összefoghatnánk. :-)

Na jó, ez csak vicc volt...

LV 2008.10.22. 15:39:43

Opinion
Nem bántja szemem és örülök neki, ha valakinek jól megy és gyarapodik.
Viszonylag én is jól élek. Még sosem volt olyan, hogy ne lett volna mit enni. De azért, ha üdülni is szeretnék évente 2 hetet átlag napi 10-12 órát kell dolgoznom manapság heti 5 nap. De legalább kapok pénzt és el mehetek pihenni is.
Engem az zavar, mikor néhányan általam ismert módon jutnak úgy pénzhez, hogy nem végeznek érte munkát. És még csak nem is az addig megtermelt pénzük hozadékából élnek.
Én azért nem tudok jól élni, mert 60%-át amit megtermeltem be kell fizetnem adó, járulék, stb. címen.

Klesk 2008.10.22. 15:44:30

LV: Jaja. De szerintem talán még be is fizetnéd, ha látnád az értelmét. Szerintem mennél te fegyvert is fogni, ha arra lenne szükség hogy védeni kell a hazát.De amíg azt látod, hogy te meggebedsz, más meg úgy él ahogy te sohasem, akkor előbb-utóbb azt mondja az ember, hogy 'na elmentek ti tudjátok hova!' Ilyet nem játszunk!

opinion 2008.10.22. 16:41:36

Kár, hogy hazánkban legtöbben nem tudják mi a szegénység.

Szívesen visszaküldenék embereket a két világháború közötti Magyarországra, ahol nyomorogva, szegénységben, DE tisztességben élt a többség.
Akkor az anyagi különbség még nagyobb volt a rétegek között.

Azt sem hiszem, hogy az akkor politikai, gazdasági elit korrektebb lett volna.

Azt a szegénységet ma szinte senki nem ismeri, senki nem éhezik, mégis mindenki a társadalom kitaszítottjának tartja magát. Ami még furcsább és megengedhetetlen az az, hogy jogot formál őt nem megillető társadalmi/gazdasági pozícióra.

Mi baj van azzal, ha valaki szegény? Semmi.
Mi baj van azzal, ha valaki tehetségtelen? Semmi.
Mi baj van azzal, ha valaki lusta? Semmi.

A következmény: együtt kell és lehet vele élni.

Nem kellene ezzel szembenézni és elfogadni?

pl:
Micsoda dolog, hogy azért mert én buta, korlátolt, lusta, debil vagyok nem vesznek fel egyetemre? Diszkrimináció!

Rádióban emberünk panaszkodik: nem tud megélni a minimál bérből. Ember, miért nem élsz igazgatói bérből? Ki mondta neked, hogy minimálbérből élj? Persze tudom, a környezet, a társadalom és általában Mások tehetnek róla.

Nem kötelező jómódúnak lenni, és semmi esetre sem lenne szabad lopással, csalással jobb módúvá lenni, mint amilyent megérdemlünk.

Nagymamám szerint: legtöbb ember a saját maga szegénye.

DEGEC 2008.10.22. 18:56:21

opinion 2008.10.22. 16:41:36

Kicsit el van ferditve amit irsz...leglábbis szerintem.

Igy van aki nem tanult hogy igazgató legyen ne akarjon igazgatói fizetésből élni.

De akkor vegyünk példának egy átlag családot.

Legyen 1 tanar+egy közalkalmazott irodista+ 2 pulya...

Mennyi pénz lenne mondjuk szerinted az őket vegzettségük, dudásuk szorgalmuk alapján megillető fizetés ma magyarországon?

Kell egy kb 52 nm es panel...

tegyük fel hogy szorgosak voltak és vettek fel hozá 8 milla kölcsönt.ennek a törlesztője legyen 32...

lakashitel 32.000
közösköltség 8000
fűtés 15000
viz, csatorna 4000
lakasbiztositas:2000
áram 5000
tv, internet 7000
lakasfelujitas, karbantartás:10000
havi 2 db nagybevásárlás (mosószer, wc papir stb )60000
apa, anya ebed munkahelyen:16000
Egyeb kaja( kenyer tej): 5000
Ruha( 4 főnek)10000
kultura(könyv, szinhaz mozi) 3000
Legyen nekik egy 15 eves használt autójuk, havi fenntartási ksg (sulyadó kötelező, benzin javitások)
havi 20000
Gyerekek iskola, könyv ebéd körző stb..12000
Vesztartalek képzés:10000
Egyeb költségek:10000
telefon költség:(4 fő) 5000
Nyaralas( 1 hét balaton):10000
gyerekeknek zsebpenz:3000
bérlet 2 felnőtt, 2 diák:23000

Ez havi 263.000 huf, kérdés keres-e ennyit 2 felnőtt közalkalmazott összesen????

Ez a lista csak az alapvető kiadásokat tartlmazz, és elég ócsón számoltam....

de ebben nics benne ha pl anya szeretne egy uj kézimixert, vagy a gyereknek kell egy mp3 lejátszó, vagy 7 végén elmenni kirándulni és enni egy perecet vagy hasonló luxus dolgot.

de ha valahol hibáztam nyugodtan ki lehet javítani.

Szal ha nem biztosítják a minimum feltételeket, akkor joggal sír az ember hogy más az ő adójából terpeszkedik az A8 ban amit 4.5 millióért festettek át szürkéről feketére, vagy látja a vödörnyakú kigyúrt csaló vállalkzókat 30 millás kocsiban feszíteni......

LION_heart 2008.10.23. 08:27:10

@opinion:
" Szívesen visszaküldenék embereket a két világháború közötti Magyarországra, ahol nyomorogva, szegénységben, DE tisztességben élt a többség.
Akkor az anyagi különbség még nagyobb volt a rétegek között.
Azt sem hiszem, hogy az akkor politikai, gazdasági elit korrektebb lett volna."

Ebben azért nincsen igazad. Múltkor a rádióban volt Horthyról valami műsor, és interjút csináltak egy régi cselédjével. Azt nyilatkozta: Horthy Miklósnak 2000 hold földje volt 1920-ban, amikor hatalomra került és 2000 hold földje volt 1944-ben, amikor elhurcolták a németek.

Más: Károlyi Gyula miniszterelnők a világgazdasági válság alatt GYALOG járt be a munkahelyére. A válság alatt a kereskedelmi kamara vezetői ELSŐKÉNT mondtak le a fizetésük feléről, és követte őket az egész főhivatalnoki kar, hogy ne kelljen elbocsátaniuk a kis hivatalnokokat.

Lehetséges, hogy a vagyoni különbségek nagyobbak voltak akkor, mint ma. De az emberek fel tudtak nénzni az akkori vezetőkre, azt tudták mondani, hogy, igen, van előttem példa tisztességből, becsületből, gerincességből. Ma a vezetők a legnagyobb tolvajok, és a kisemberek azt mondják: ha neki szabad ellopni 1 milliót, miért ne lopjak el 100 forintot? MINDIG A FEJÉTŐL BÜDÖS A HAL. Ha a vezető nem mutat jó példát, akkor a beosztott/köznép, stb ott fog kibújni a szabályok alól, ahol csak tud.
Igen, persze, volt akkor is bűnözés, volt akkor is adócsalás, volt akkor is sikkasztás. Fönt is, lent is. DE az ARÁNYOK!!! Azok a fránya ARÁNYOK! És ez egészen biztosan nem amiatt van, mert a köznép erkölcsei romlanak. A köznép erkölcseit mindig a vezetők határozzák meg.

DEGEC 2008.10.23. 10:12:30

má megint be vanszarva a blogmotor dejóó

puffancs 2008.10.25. 12:35:54

horthy meg a tisztesseg?
nezzunk csak egy peldat: frankhamisitasi botrany horthy hatszelevel, 1920-as evek.
khm. horthy cseledje nem biztos, hogy beavatott volt, de hat o nem is tartozott ahhoz a tarsadalmi csoporthoz, aki evente legalabb egyszer nyaralni mehessen a csaladjaval, sajat tv-je legyen vagy eppen heti 2 oltozet ruhanal tobbje.

Tam 2008.10.25. 16:00:53

A történettel az a baj, hogy előbb-utóbb ritkitani fogják a buszjáratokat, mert a jegyeladások alapján kevés lesz az utas. Továbbá ha mégis felszáll az ellenőr, akkor jó nagy büntit osztanak ki, nem beszélve a szégyenről.... Ezért én sosem megyek bele ilyen játékokba...

Az adóhivatal sosem fog rárobbani a fejesekre. Legalábbis addig nem amíg az APEH elnökét a Pénzügyminiszter nevezi ki. A pénzügyminisztert meg a miniszterelnök bízza meg....
A német adóhivatalnak vannak olyan jogosultságai, hogy falhoz állítják a delikvenst és leszedik az aranyláncot a nyakáról ha tartozása van. Ilyesmi inkább ne legyen Magyarországon.

Végezetül többen írták, hogy a kisembereket ba...gatja az APEH. Az hiszem pont a gazdákat és a kisboltosokat emlegette valakit. 1 millió Ft adókülönbözet alatt nem is foglalkozik a hivatal komolyabban az adózóval, olyan hiányokat lehet feltárni. Pont a kisboltosok és a gazdák könyvelése az ami teljességgel követhetetlen és életszerűtlen. Nem ritkán az évi 10 milliós ÁFA csalás.... Szóval csak óvatosan ezzel... A nagy cégeket évente ellenőrzik, és az igaz, hogy kapnak kedvezményeket, de nélkülük jelenleg fél Magyarországnak nem lenne állása.....

Gab 2008.10.26. 09:04:58

Hát ez az, amit TAM irt. A buszokon már olyan pénztárgépek vannak, amelyek pontosan mérik, hogy mely szakaszokon hányan vettek jegyet. Aztán, ha nincs utas, nem lesz buszjárat se. És kezdődik a hőbörgés, merthogy hiszen sok utas volt. Csak a pénztárgép nem mérte őket. Én megtapasztaltam az ellenkezőjét is: új sofőr került egy kisfaluhoz, és el akarta játszani ugyanezt, aztán marhára meglepődött, mert az utasok azt mondták neki, hogy a polgármesterük irgalmatlanul sokat lobbizott, hgy legyen buszjáratuk, és ha a gép nem rögziti, hogy van utas, akkor megint elveszik tőlük. Szóval adja csak azt a jegyet a sofőr.
A kicsi falukban nagyon nehéz lett a közlekedés, és nem mindenütt annyira hülyék az emberek. Az a sofőr, aki saját zsebre dolgozk, sose fog magánjáratot inditani a falunak, és nemcsak a Volánt lopja meg, de bizony azokat a falusiakat is, akiknek majd nem lesz buszjáratuk.
süti beállítások módosítása